TNT : la Haute Définition en péril

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Re: TNT : la Haute Définition en péril

Messagepar marceljack » 26 Mai 2013 18:11

Alexandre14 a écrit:En attentant le DVB-T2, on pourrait aussi commencer à envisager la suppression des doublons HD/SD non ? J'imagine que le taux d'équipement pour recevoir la HD commence à devenir plus qu'acceptable.
C'est effectivement une possibilité qui permettrait de plus de faire faire des économies sur les coûts de diffusion aux 4 chaînes concernées (TF1, F2, M6, Arte) et de récupérer tout de suite l'équivalent de 1,33 mux.
Combiné avec le fait que 2 emplacements de chaînes SD payantes sont vacants (et peut-être une chaîne payante supplémentaire qui mettrait la clé sous la porte), cela permettrait presque de gagner la capacité nécessaire à l'extension des chaînes des R7 et R8 (avec une réallocation du contenu des multiplex).
Cela pourrait se faire quasi-immédiatement si:
1/ les 4 chaînes concernées étaient d'accord pour le faire,
2/se partager la charge de la fourniture d'un adaptateur HD basique à tous ceux qui n'ont qu'un adaptateur ou TV avec TNT SD seulement (avec éventuellement une petite participation de l'Etat).

Si l'an dernier au lieu de se précipiter à lancer (pour des raisons politiques) un appel à candidatures pour 6 nouvelles chaînes HD le CSA et le gouvernement précédent y avaient un peu réfléchi et n'avaient autorisé que 4 nouvelles chaînes HD, leur démarrage aurait pu se faire tout de suite au niveau national en appliquant ce type de solution qui n'aurait demandé aucun mux supplémentaire, seulement une réallocation des chaînes à l'intérieur des 6 mux actuels.
Mais il ne faut pas trop leur en demander ...
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Re: TNT : la Haute Définition en péril

Messagepar BAISIN » 26 Mai 2013 19:15

Anonymous a écrit:
marceljack a écrit: en tout cas pour Paris il aurait été mieux inspiré de ne pas utiliser pour le R8 le canal 58 qui va se retrouver hors bande TV

+1
On aurait même pu économiser le démontage du guide d'onde de la TE.
"Développement durable" "Obsolescence programmée" Des mots tout ça !

Des mots de technocrates sortis de l' ENA( Ecole Nationale des Andouilles ! :mrgreen: ), technocrates: Si on leur donnait le Sahara, dans 5 ans ils iraient chercher du sable ailleurs ! :lol:
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Re: TNT : la Haute Définition en péril

Messagepar marceljack » 27 Mai 2013 09:15

marceljack a écrit:
Alexandre14 a écrit:En attentant le DVB-T2, on pourrait aussi commencer à envisager la suppression des doublons HD/SD non ? J'imagine que le taux d'équipement pour recevoir la HD commence à devenir plus qu'acceptable...
C'est effectivement une possibilité qui permettrait de plus de faire faire des économies sur les coûts de diffusion aux 4 chaînes concernées (TF1, F2, M6, Arte) et de récupérer tout de suite l'équivalent de 1,33 mux.
:oops: Je reviens sur ce que j'ai écrit un peu plus haut:
La suppression du simulcast SD/HD de TF1, A2, M6, Arte ne ferait pas gagner l'équivalent de 1,33 mux car c'est les 4 versions SD qui disparaîtraient, ce qui ne ferait donc gagner que 4/6 de mux, soit 0,66 mux. :oops:
Si on ajoute la capacité laissée inoccupée par les deux chaines payantes qui ont mis la clé sous la porte l'an dernier, on aurait donc à peu près l'équivalent d'un mux complet, soit de quoi loger 3 des 6 nouvelles chaînes HD.
On n'aurait donc besoin que d'un seul multiplex nouveau dans les zones pas encore couvertes par les R7 et R8, et on pourrait en "rendre" un dans les régions déjà couvertes, ce qui faciliterait la tenue de l'ensemble des mux dans une bande UHF limitée à 694 MHz.

Pour ce qui est du financement des décodeurs HD à fournir aux téléspectateurs lèsés par l'arrêt du simulcast SD / HD, outre les 4 chaînes concernées Canal+ pourrait y participer aussi (à un moindre degré) car il serait alors diffusé en HD y compris pendant les plages en clair.
Les nouvelles chaînes pourraient également contribuer car elles bénéficieraient d'une augmentation d'audience dans la mesure où tout le monde pourrait les recevoir dans leur zone de diffusion, ce qui n'est pas le cas actuellement.
Et une contribution de l'état, même relativement importante, serait sans douleur pour le contribuable car elle devrait être prélevée sur le produit de la vente de la bande des 700 MHz aux opérateurs de télécom (2ème "dividende" numérique).
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Re: TNT : la Haute Définition en péril

Messagepar Xarann » 27 Mai 2013 10:45

marceljack a écrit:
Pour ce qui est du financement des décodeurs HD à fournir aux téléspectateurs lèsés par l'arrêt du simulcast SD / HD, outre les 4 chaînes concernées Canal+ pourrait y participer aussi (à un moindre degré) car il serait alors diffusé en HD y compris pendant les plages en clair.
Les nouvelles chaînes pourraient également contribuer car elles bénéficieraient d'une augmentation d'audience dans la mesure où tout le monde pourrait les recevoir dans leur zone de diffusion, ce qui n'est pas le cas actuellement.

Utopique tout ça, les nouvelles chaines ont déjà des budgets limités à cause du coût de déploiement. Alors contribuer à l'équipement ...
Et une contribution de l'état, même relativement importante, serait sans douleur pour le contribuable car elle devrait être prélevée sur le produit de la vente de la bande des 700 MHz aux opérateurs de télécom (2ème "dividende" numérique).

Sauf que l'argent est déjà attribué au ministère de la Défense ;). Cette demande n'a pas été faite sans raison.

Pourquoi 2 multiplex au lieux de réutiliser la place disponible dans les autres mux ? Juste une histoire de taux d'occupation du spectre et d'égalité de traitement. Si tu mets 3 chaines directement sur des mux existants et que tu déploie un seul nouveau mux, tu peux d'ores et déjà te dire que ceux qui déploient sont plus qu'handicapé donc mort.
Des questions tu te poses ? Par MP tu les poses ...
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Re: TNT : la Haute Définition en péril

Messagepar Anonymous » 27 Mai 2013 11:47

Xarann a écrit:Pourquoi 2 multiplex au lieux de réutiliser la place disponible dans les autres mux ? Juste une histoire de taux d'occupation du spectre et d'égalité de traitement.

Bonjour
C'est pas faux.
Il reste que la place libre sur les multiplex existants est un beau gachi.
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Re: TNT : la Haute Définition en péril

Messagepar marceljack » 27 Mai 2013 14:06

Xarann a écrit:Utopique tout ça, les nouvelles chaines ont déjà des budgets limités à cause du coût de déploiement. Alors contribuer à l'équipement ...
Il faut savoir si on veut ou non arrêter le simulcast, ce qui sera obligatoire tôt ou tard. S'il n'y a plus de simulcast, c'est l'intérêt des chaînes concernées (les principales contributrices) de continuer à être reçues par tous et étant donné qu'elles feront des économies de diffusion, une partie de ces économies pourrait être réutilisée de cette manière.

Xarann a écrit:Sauf que l'argent est déjà attribué au ministère de la Défense. Cette demande n'a pas été faite sans raison.
Peut-être, mais on ne voit pas trop comment le gouvernement pourra le justifier vu que les fréquences réattribuées aux télécoms ne relevaient pas de la Défense.

Xarann a écrit:Pourquoi 2 multiplex au lieu de réutiliser la place disponible dans les autres mux ? Juste une histoire de taux d'occupation du spectre et d'égalité de traitement.
"Occuper le spectre" alors qu'il était déjà question d'un 2ème dividende numérique, je ne sais pas si c'était très malin. C'est sans doute pour ça que le CSA a placé le R8 sur le canal 58 à Paris, même si ça nuit à l'audience des chaînes concernées :mrgreen:
Peut-être le CSA pensait-il ainsi empêcher une décision prise au niveau international :?:

Xarann a écrit:Si tu mets 3 chaines directement sur des mux existants et que tu déploies un seul nouveau mux, tu peux d'ores et déjà te dire que ceux qui déploient sont plus qu'handicapés donc morts.
Actuellement avec 6 chaines non recevables par tous c'est les 6 qui sont handicapées (donc mortes ?) par rapport aux existantes, à cause:
-d'une part de la couverture très partielle de début 2013 à mi-2015,
-d'autre part car même dans les zones couvertes, tout le monde ne reçoit pas la HD...

Le CSA aurait très bien pu faire 2 appels d'offres décalés, un premier pour 3 chaînes montant dans un mux existant et un second pour le démarrage d'un nouveau mux. De cette manière il n'y aurait peut-être eu que 3 candidats :mrgreen:
Mais c'est vrai qu'il y avait urgence à tout boucler avant les présidentielles et la fin du mandat de M. Boyon. :lol:
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Re: TNT : la Haute Définition en péril

Messagepar Anonymous » 27 Mai 2013 15:18

Moi je trouve qu'avant de se prendre la tète pour libérer des fréquences il faudrait
être sur que le consommateur est prêt a payer pour les utiliser.
Déjà les "fréquences en or" Free en a pas acheté et j'ai l'impression qu'il s'en porte pas plus mal.
Elles devaient brouiller la TNT, hors a ce jour aucun cas avéré n'a été rapporté ici.
Certains pays ne se précipitent pas a liberer les canaux 60 a 69.
Y aurait il un retard dans le déploiement ?
Donc la boulimie de fréquences des opérateurs Télécom me semble un peu surfaite.
Parce que libérer les fréquences a un cout
les utiliser a autre chose aussi.
Et au final qui va payer ?
Pour quels services ?
La TNT payante est un échec la TMP aussi.
Est on prêt a payer pour voir des films sur un téléphone ?
Anonymous
 

Re: TNT : la Haute Définition en péril

Messagepar bernard7715 » 27 Mai 2013 15:38

Marceljack a écrit: même dans les zones couvertes, tout le monde ne reçoit pas la HD...
Ainsi que le R3 ,
Le multiplex R3 des chaines a péage n'a pas l'obligation d'être déployé sur tous les sites des émetteurs TNT.
A la different des chaines en clair, les chaînes a péages n'ayant pas même obligations de taux minimun de couverture de la population.
Par contre le R5 a l'obligation de couvrir la même population que les chaines sd en clair au passage du plan cible.
Attention cette. obligation ne conserne pas les sites TNT numérisés par les collectivités local( commune ou département)

Marceljack a écrit: Et une contribution de l'état, même relativement importante, serait sans douleur pour le contribuable car elle devrait être prélevée sur le produit de la vente de la bande des 700 MHz aux opérateurs de télécom (2ème "dividende" numérique).
Surtout que l'état en récupére une partie avec la TVA sur chaque récepteur vendu.
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Re: TNT : la Haute Définition en péril

Messagepar Mario78 » 27 Mai 2013 15:52

bernard7715 a écrit:
Marceljack a écrit: même dans les zones couvertes, tout le monde ne reçoit pas la HD...
Ainsi que le R3 ,
Le multiplex R3 des chaines a péage n'a pas l'obligation d'être déployé sur tous les sites des émetteurs TNT.
A la different des chaines en clair, les chaînes a péages n'ayant pas même obligations de taux minimun de couverture de la population.
Par contre le R5 a l'obligation de couvrir la même population que les chaines sd en clair au passage du plan cible.
Attention cette. obligation ne conserne pas les sites TNT numérisés par les collectivités local( commune ou département)

Marceljack a écrit: Et une contribution de l'état, même relativement importante, serait sans douleur pour le contribuable car elle devrait être prélevée sur le produit de la vente de la bande des 700 MHz aux opérateurs de télécom (2ème "dividende" numérique).
Surtout que l'état en récupére une partie avec la TVA sur chaque récepteur vendu.


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http://www.csa.fr/Television/La-recepti ... -de-la-TNT[flash=][/flash]
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Re: TNT : la Haute Définition en péril

Messagepar Xarann » 27 Mai 2013 18:19

Anonymous a écrit:Moi je trouve qu'avant de se prendre la tète pour libérer des fréquences il faudrait
être sur que le consommateur est prêt a payer pour les utiliser.
Déjà les "fréquences en or" Free en a pas acheté et j'ai l'impression qu'il s'en porte pas plus mal.

Je ne vois pas les opérateurs achetés de sitot ces fréquences car d'une part le réseau 4G n'est même pas opérationnel qu'on leur demande déjà d'acheter le prochain ^^

Elles devaient brouiller la TNT, hors a ce jour aucun cas avéré n'a été rapporté ici.

Il y a bien des brouillages mais rien d'irréductible c'est différent.

Certains pays ne se précipitent pas a liberer les canaux 60 a 69.
Y aurait il un retard dans le déploiement ?
Donc la boulimie de fréquences des opérateurs Télécom me semble un peu surfaite.
Parce que libérer les fréquences a un cout
les utiliser a autre chose aussi.

En fait tu peux remarquer que tout cela c'est accélérer depuis le changement de direction à l'ANFR. Y a il un lien de cause à effet ? Une petite gueguerre entre agence ? d'état ?
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