Et l'analogique ? N'en parlons plus

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar marceljack » 19 Mar 2015 23:02

jeanphi73 a écrit:...La chroma FM du SECAM pollue la luminance. C'est visible même sur un TV CRT N/B...
C'est le plus visible sur un ancien TV noir et blanc d'avant la couleur (sans filtre chroma et avec une bande passante vidéo de 10 MHz pour le 819 lignes).
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar julien74 » 20 Mar 2015 14:04

En réception analogique terrestre, j'ai toujours préféré la jolie image des chaînes françaises en SECAM avec des tons chauds rouge/orange plutôt que l'image pâle et jaune/beige des chaînes suisses en PAL, beurk.
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar jeanphi73 » 20 Mar 2015 15:00

julien74 a écrit:En réception analogique terrestre, j'ai toujours préféré la jolie image des chaînes françaises en SECAM avec des tons chauds rouge/orange plutôt que l'image pâle et jaune/beige des chaînes suisses en PAL, beurk.


C'est faux, observées à Evian, les chaînes Suisses en PAL avaient une qualité digne du D2MAC ou d'un DVD THX, et les chaînes Françaises SECAM une image dignes des pays de l'Est avant la chute du Mur !
Sur le satellite entre les Chaînes Française de TELCOM 1C puis 2B et ASTRA-HOTBIRD, c'était le jour et la nuit.
350 points par ligne en SECAM, contre 550 points par ligne en PAL !

Niveau colorimétrie le PAL est bien plus subtil.
En NTSC le support Laserdisc était lé référence avant le DVD....
Dernière édition par jeanphi73 le 20 Mar 2015 15:07, édité 1 fois.
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar marceljack » 20 Mar 2015 15:06

jeanphi73 a écrit:
julien74 a écrit:En réception analogique terrestre, j'ai toujours préféré la jolie image des chaînes françaises en SECAM avec des tons chauds rouge/orange plutôt que l'image pâle et jaune/beige des chaînes suisses en PAL, beurk.
C'est faux, observées à Evian, les chaînes Suisses en PAL avaient une qualité digne du D2MAC ou d'un DVD THX, et les chaînes Françaises SECAM une image dignes des pays de l'Est avant la chute du Mur !
Sur le satellite entre les Chaînes Française de TELCOM 1C puis 2B et ASTRA-HOTBIRD, c'était le jour et la nuit.
350 points par ligne en SECAM, contre 550 points par ligne en PAL !
Comme quoi en Savoie (73) on devait mieux recevoir la Suisse qu'en Haute-Savoie (74) :lol: <----
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar jeanphi73 » 20 Mar 2015 15:11

Le système PAL était le meilleur système analogique entrelacé.
désolé. La supériorité du SECAM c'est de la propagande idéologique et partisane Franco-Française: une image à dominante mauve aux couleurs qui vibrent à 12,5 hertz, et à la définition réduite par la chroma FM polluante.
Que ce soit en Hi8, en laserdisc, en réception analogique satellite, en montage vidéo, le PAL est le standard le plus fidèle.
Et même pour un décodeur TNT, ou un lecteur DVD...
Pour les chaînes Suisses, j'ai pu comparer dans de bonnes conditions.
Le E-04 de la TSR avait une image fabuleuse quand bien reçu.
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar Marc2 » 20 Mar 2015 17:14

Les avis divergents viennent aussi du fait que différents récepteurs (multistandards) ont été utilisés.
  • aucune dominante mauve, orange ou verte n'est inhérente à aucun des systèmes, c'était juste un réglage
  • les décodeurs SECAM n'étaient pas forcément optimums (optima?) surtout en ce qui concerne le filtrage de la luminance, sans doute atténuée à des fréquences trop basses, dans le but de réduire la visibilité de la sous-porteuse
  • je me souviens de récepteurs (à base de circuits Philips TCA640) sur lesquels la transition du vert au mauve (juste au centre de la barre de couleurs de la mire) passait très nettement par le noir…
  • la définition des images m'a toujours paru meilleure en PAL qu'en SECAM, tant en luminance (horizontalement) qu'en chrominance (horizontalement et verticalement)
  • le SECAM, du moins tel qu'émis en France et reçu avec les récepteurs des années 75-85) était bon pour les images "naturelles", avec des couleurs pas trop saturées et des transitions douces; le PAL supportait mieux les images synthétiques (couleurs vives et géométriques).
D'une façon générale j'avais une préférence pour le PAL, tel que je le voyais dans mes conditions à moi.
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar BAISIN » 20 Mar 2015 19:17

Lowtone a écrit:
BAISIN a écrit:Il ne restera plus que certaines SMATV( hôtels, hopitaux, foyers de personnes âgées) avec de l' analogique, uniquement en couleur PAL.

Le bailleur OPAC propose la TNT convertie en PAL, sauf les 6 premiers canaux en SÉCAM


Dans ce cas le bailleur OPAC a signé un contrat avec Numéricable.


Or Numéricable coupera ces signaux analogiques d' ici la fin de l' année. Il ne restera plus que du DVB-T et du DVB-C.( SUN)


Pour les SMATV ça depend du propriétaire de l' établissement.

Exemple: Accor distribue encore du SECAM L pour C+ decrypté et SPORT + décrypté dans ses hôtels Formule 1, à coté des chaines TNT captées localement.
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar Mannix54 » 20 Mar 2015 21:08

julien74 a écrit:En réception analogique terrestre, j'ai toujours préféré la jolie image des chaînes françaises en SECAM avec des tons chauds rouge/orange plutôt que l'image pâle et jaune/beige des chaînes suisses en PAL, beurk.


je pense qu'il faut se mettre dans les conditions réelles d'observation d'une émission de TV :

- images naturelles, paysages ( pas de mire sinon c'est trop facile )
- se placer à plusieurs mètres de l'écran cathodique taille diagonale 63~66 centimètres ( l'éloignement devrait estomper les défauts des 2 systèmes, à moins d'avoir une vue d'aigle :?: )

puis demander le ressenti à des cobayes type madame Michu sans leur préciser si ce sont des images pal ou secam,

ton avis Julien74 confirme que même des défauts du secam peuvent être des qualités pour l’œil humain, c'est comme un vieux vinyle qui craque :mrgreen:
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar jeanphi73 » 20 Mar 2015 21:15

Tout dépends de la masterisation du signal aussi de la diffusion et de la réception.
Même si les standards vidéos à chroma QAM sur porteuse supprimées l'emportent.
Par exemple en SECAM la qualité vidéo de Canal + en clair était stupéfiante, en revanche France 3 était mauvaise
Les signaux PAL Suisses et UK étaient magnifiques, ceux des TV locales italiennes très moche.

Dommage que le système N.I.R. n'a jamais été exploité.......

Revoyez la mire Philips, les pavés 3,8 et 4,8 Mhz n'existent pas en SECAM
En PAL on a 0,8 1,8 2,8 3,8 4,8 Mhz
En SECAM on a 0,8 1,8 2,8 1,8 et 0,8 comme cache misère.....
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar Mannix54 » 20 Mar 2015 21:35

jeanphi73 a écrit:Par exemple en SECAM la qualité vidéo de Canal + en clair était stupéfiante, en revanche France 3 était mauvaise


pour canal+ il me semble que l'explication de la qualité vidéo provient du fait qu'en régie ils travaillaient en composantes séparées pour le traitement du signal ( pas de vidéo composite ), le signal est alors moins dégradé dès le premier maillon de la chaine de diffusion analogique,

et il y a aussi le fait qu'ils ont démarré avec du matos neuf, ça aide pour la qualité d'image,

le cahier des charges du discret devait aussi probablement imposer un strict niveau de qualité minimale du signal vidéo, pour que l'image reconstituée par le décodeur soit potable,

peut-être que la modernisation et la transformation des émetteurs VHF 819 lignes en secam 625 lignes par TDF a permis un gain en qualité supérieur ( composants plus modernes, meilleurs réglages ? ) que les émetteurs UHF existants des 3 chaines historiques
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